Оригинал статьи впервые был опубликован в проекте "История без сказок" на Дзене:
https://dzen.ru/a/amTh9PMxCkdETVb1
Тема: Разбор фразы Хрущёва «Мы вас похороним» · Перевод и восприятие фразы на Западе в контексте холодной войны
Фраза Никиты Хрущёва «Мы вас похороним» была произнесена 18 ноября 1956 года на приёме в польском посольстве в Москве. Она реальна, но буквальный перевод Виктора Суходрева передал её как угрозу физического уничтожения, тогда как в марксистском контексте речь шла о том, что капитализм исторически будет превзойдён и «похоронен» собственным пролетариатом. Распространённая цитата про «возьмём без единого выстрела» — поздняя фальшивка.
Одна фраза — и весь Запад десятилетиями считает, что советский лидер грозил стереть его с лица земли. Пал Палыч в очередной раз снимает очки, протирает их и готовится объяснять, что «мистранслейшн» — это не то же самое, что «мисинтерпретация». Артём (листает смартфон, собираясь на прогулку) : В TikTok сказали, что Хрущёв реально грозился ядеркой шарахнуть по Америке. Прямым текстом: «Мы вас похороним» — то есть закопаем в прямом смысле. А потом ещё добавил что-то про «возьмём без единого выстрела». Пал Палыч (снимает очки, протирает) : Артём, ты сейчас смешал две совершенно разные истории в одну. Давай по порядку. Фраза «Мы вас похороним» — подлинная. А вот вторая цитата про «без единого выстрела» — фабрикация, гуляющая по интернету с конца 2000-х. Наталья (из кухни) : Опять вы со своими спорами вместо того, чтобы помочь с пирогом. Анна Фёдоровна (появляется в дверях, скрестив руки) : Погоди, зятёк. Я лично помню, как в школе нам рассказывали, что Хрущёв обещал нас закопать. Учительница так и говорила: «Вот, товарищи, империалисты нам грозят». Не выдумывай, что это «неправильно поняли». Пал Палыч: (протирает очки) Интересный вопрос. Фраза действительно была произнесена 18 ноября 1956 года на приёме в польском посольстве в Москве. Есть репортаж журнала Time от 26 ноября 1956 года — то есть буквально через восемь дней после события. Это не пересказ, а прямой репортаж с приёма в польском посольстве. https://time.com/archive/6804927/foreign-news-we-will-bury-you/ “Time” 26 ноября 1956 Артём: То есть она реальная? Не выдумка? Пал Палыч: Абсолютно реальная. После этой фразы послы 12 стран НАТО и Израиля демонстративно покинули зал. Вот что говорит рассекреченный документ ЦРУ: https://www.cia.gov/readingroom/docs/CIA-RDP73B00296R000200040087-1.pdf Артём : Я поднял оригинал. Русская фраза звучала так: «Нравится вам или нет, но история на нашей стороне. Мы вас похороним». И контекст там — не про оружие, а про соревнование социализма с капитализмом. Значит фраза настоящая. А тогда почему все говорят про «мистранслейшн»? Анна Фёдоровна : О, это моя тема. Виктор Суходрев, якобы перевёл слишком буквально и потерял идиоматический смысл. Мол, надо было переводить как «мы вас переживём» или «мы будем на ваших похоронах». Артём: То есть переводчик перевёл дословно? Пал Палыч: Именно. Переводчиком был Виктор Суходрев, личный переводчик Хрущёва. Вот что он потом писал в мемуарах “Язык мой-друг мой”. Глава “Скандал на банкете”: “Обратный перевод ещё больше её испортил: вместо чинного могильщика в цилиндре явился грубый убийца с лопатой”. https://royallib.com/book/suhodrev_viktor/yazik_moy___drug_moy.html Артём: (хмурится) То есть проблема в том, что по-английски «We will bury you» звучит как угроза убийства? Пал Палыч: Совершенно верно. А теперь давайте посмотрим на полный контекст фразы по-русски: «Нравится вам или нет, но история на нашей стороне. Мы вас похороним». Артём: Стоп, а причём тут история? Пал Палыч: Всё упирается в марксистскую теорию. Помните «Манифест Коммунистической партии» Маркса и Энгельса, глава I: «Она (буржуазия) производит, прежде всего, своих собственных могильщиков». https://www.marxists.org/russkij/marx/1848/manifesto.htm Манифест Коммунистической партии К.Маркс Ф.Энгельс 1848 В советском политическом языке 1950-х годов «похоронить капитализм» означало пережить его исторически, а не физически уничтожить. Артём: (чешет затылок) То есть Хрущёв имел в виду: «Ваш собственный пролетариат похоронит ваш строй»? Пал Палыч: Конечно! И сам Хрущёв потом неоднократно это объяснял. Вот его речь в Югославии 24 августа 1963 года в городе Риека: «Я однажды сказал: “Мы вас похороним”, и у меня из-за этого были неприятности. Конечно, мы не будем хоронить вас лопатой. Ваш собственный рабочий класс похоронит вас». Артём: То есть он пытался исправить впечатление? Пал Палыч: Пытался, но было поздно. Западные СМИ уже раздули скандал. Артём: (вздыхает) То есть все поняли это как угрозу ядерной войны? Пал Палыч: В условиях 1956 года — абсолютно логично. Судите сами: Октябрь 1956: Суэцкий кризис Ноябрь 1956: Подавление Венгерского восстания Холодная война В такой атмосфере любая резкая фраза советского лидера воспринималась через призму паранойи ядерного конфликта. Артём : Ладно, а что там с той второй цитатой — про «возьмём Америку без единого выстрела»? Анна Фёдоровна : Это даже я знаю- откровенная фальшь. Приписывается Хрущёву задним числом, начиная примерно с 2009 года в интернет-мемах. Здесь и обсуждать нечего. А вот “Мы похороним…” с академической точки зрения это хрестоматийный пример коммуникативного сбоя. Артём: Что? Анна Фёдоровна: Современные исследователи классифицируют этот эпизод как катастрофу, когда буквализм перевесил смысловую точность. Проблема в том, что переводчик Суходрев работал в режиме одновременного перевода и выбрал дословный вариант, вместо того чтобы передать смысл: «We will outlast you» или «We shall be present at your funeral». Артём: А почему он так сделал? Пал Палыч: В 1950-е годы переводчики старались быть максимально буквальными, чтобы не исказить слова лидера. Но в данном случае буквальность убила смысл. Нигде нет указания на то, что Хрущёв имел в виду физическое уничтожение. В советской идеологии того времени глагол «похоронить» в отношении общественно-экономической формации был устоявшейся метафорой. Артём: А как к этому относились обычные люди? Анна Фёдоровна: Я тогда была молодой учительницей. Помню, как эта фраза облетела все газеты. Люди действительно боялись. Наталья (наконец выходит с пирогом) : То есть фразу сказал, перевели верно, а испугались из-за контекста и холодной войны в головах? Пал Палыч (улыбается, надевает очки обратно) : Именно так, Наташенька. Слова были настоящими. Страх был настоящим. А вот военная угроза — уже додумана публикой и прессой задним числом. Артём: То есть сейчас все согласны, что это была ошибка перевода? Пал Палыч: Не совсем. Есть вопросы, на которые у нас нет точных ответов: Точная интонация Хрущёва — была ли она угрожающей или философской?Жестикуляция — мог ли жест усилить восприятие фразы как угрозы? Артём: Попытаюсь найти хронику (копается в смартфоне). Нет… К сожалению кинозаписей этого приема нет. Пал Палыч: Именно. МЫ знаем что Хрущев имел ввиду. Но с точки зрения иностранца фраза “Мы вас похороним” учитывая эмоциональность Никиты Сергеевича могла искренне напугать присутствующих. ОНИ и сейчас, могут так думать не понимая нюансов Великого Русского Языка! ------------------------------------------------------------------------------------------------ А как вы думаете: мог ли один неверный перевод изменить ход истории? Знаете ли вы другие примеры, когда слова политиков были истолкованы неверно? ------------------------------------------------------------------------------------------------
Оригинал статьи впервые был опубликован в проекте "История без сказок" на Дзене:
https://dzen.ru/a/amTh9PMxCkdETVb1
Фраза «Мы вас похороним» — подлинная. Хрущёв произнёс её 18 ноября 1956 года на приёме в польском посольстве в Москве, после чего послы 12 стран НАТО и Израиля демонстративно покинули зал.
«Похоронить капитализм» в советском политическом языке 1950-х годов означало пережить его исторически, а не физически уничтожить.
В русском оригинале «Нравится вам или нет, но история на нашей стороне. Мы вас похороним» речь идёт о соревновании социализма и капитализма. В английском переводе «We will bury you» фраза стала звучать как угроза физической расправы.
Фразу нельзя назвать ошибкой перевода в простом смысле: перевод был буквально точным, но не передал идиоматический смысл советской риторики. Сам Суходрев писал, что обратный перевод «ещё больше её испортил».
Вторая цитата про «возьмём без единого выстрела» — фабрикация, гуляющая по интернету с конца 2000-х годов.
Хрущёв в 1963 году в Югославии пояснял: «Конечно, мы не будем хоронить вас лопатой. Ваш собственный рабочий класс похоронит вас».
Комментарии
Ну и чего такого? Сказал что похоронит капитализм. И чего? Переводчики видимо хреновые там были.
Двенадцать послов НАТО и Израиля просто встали и вышли? Теперь понятно, откуда такая паника 😳
Зацепило различие «буквально точный, но не идиоматический» - про это редко пишут, а зря
Кстати, это же классическая история про точность против адекватности: дословный перевод создаёт смысл, которого не было. Сейчас так искажаются цитаты в новостях, только роль переводчика играет заголовок
Странно, что «нравится вам или нет, история на нашей стороне» - это, по версии статьи, не угроза, а вот «похороним» всё испортило. Спорить не буду, но, кажется, Запад испугался не глагола, а самого посыла
Из изречений Хрущёва на публичных форумах самое яркое, но абсолтно незвестное - сказанное в ООН "Шире жопы не перднете, господа империалисты!". Мне об этом эпизоде рассказывал человек, которому была обращена следующая фраза НС: "Перевести дословно!"
вот этот тип в последней картинке болтает различные истории в сети. значит, и тест тоже сочинил или обработал какой-нибудь GPT.
В результате китайский и индийский пролетариат похоронил пролетариев остальных стран...